以一种系统性的体制机制管理运作的官僚行政系统的例行会议,来讨论种族灭绝和大屠杀,这才是不寒而栗的地方,即系统合法且合乎程序的推行反人类的灭绝政策。为了大局(the greater good)长远规划,高效、科学、精确的程序,加上宏大叙事的煽情、口号式的意识形态宣讲和复述宣传以重申思想身份的认同,一整套下来会议逻辑得到普遍认可,恶的界限更加模糊,被逻辑支配说服,而不去选择思考和质疑这一“逻辑”的荒诞和不妥,也就只有尚存一点人道主义的会潜台词发出无论何种形式都是在屠杀的疑问,但他的声音很快就被自己和大环境所沉默。单纯就会议与会者来看,权责不清、媚上贪权、派系斗争、官僚主义、利益媾和、贪腐、推诿、一些权力移交后的历史遗留问题,魏玛掌权的没落遗老和三德子当权新贵间的唇枪舌剑的话术博弈还是很精彩的。
一开始感觉有些沉闷,但往后看逐渐觉得有意思。对于屠杀计划,各方唇枪舌剑,但屠杀犹太人是个理所当然的前提,讨论只是在各方利益上做文章,一边说屠杀在我这的话得先把我本地的都杀了,一边说犹太人的钱还是归我管吧,还有关于人这么多怎样才能杀得完的可行性讨论。两位反对者则是出于国内民众和法条的稳定性和屠杀者心理健康考虑,他们的实际想法无法得知,从话里话外的气氛来看,毫无疑问在场没有人能够直接质疑清理犹太人本身的正确性,不得不说这种却不可言说的氛围很有既视感,有些事情,许多人看到心里都会有个问号,但是它们却被打上了不可动摇的标签,不容思考和辩驳。电影人物虽众多,但各有风格和立场,他们越真实地为己方的利益辩论,毫无道德的荒诞和讽刺感就越强。
ps:娜娜明为时仅30秒的打戏帅疯了谁🤤🤤🤤🤤
终于给我等到!!太帅了吧!无论是打斗场面还是satoru!!!!!啊!!!!!!!!
理智,有条不紊,精简会议,与“犹太人清除计划”的议题的反差,就足够具备戏剧效果,然而它是基于真实结果的推因想象,不寒而栗更加一层
22/5/2022 @ GH Megabox IMAX。看各方評論都説沒看過原作也可以入場的情況下就跑去看了,然而看完後卻毫無衝動想補完動畫/漫畫,或許自己已經對這種套路免疫了😅
还行,乙骨特辑讲了来龙去脉也蛮好的,比较出乎意料的是第一季说乙骨打遍了学校所有不良少年还以为他会是很桀骜不驯的类型,结果那么软萌
一个符合二战后流行文化规训的纳粹想象,但深入纳粹风暴的核心来解读最终解决方案的诞生、实施人类灭绝的屠刀落下,似乎有更好的视角和路径。这部只做到了忠实、准确和严谨的会议纪要。
示范了纳粹如何组织一场高效的会议:议题-如何实施领袖提出的最终方案;地点:海德里希万湖别墅(安静,参会人员集中精力不被打扰),这群官员非常专业的从各个角度论证如何高效,成体系,低成本的屠杀1100万犹太人,并在法律,外交,乃至道德方面逐一论证…最终讨论出毒气室方案。细细品味吧
以一种系统性的体制机制管理运作的官僚行政系统的例行会议,来讨论种族灭绝和大屠杀,这才是不寒而栗的地方依然是一部具有强大历史意义的影像。
乙骨:真是失礼,我们可是纯爱
最后你倒是说点诅咒人的话啊
跟英版的一群莎剧戏骨,英式幽默,戏剧高浓不同的是,德国这一版的表演非常冰冷地做出决策:如何让这场大屠杀执行起来更人道?注意,是德国人更人道地执行,而不是人道地对待犹太人,非常精准地还原了史实。
4/5 | 对一个正常社会而言,平庸之恶的出现当然百害而无一利。但对归附于不道德体制的个体而言,ta总能凭借体制赋予自身的他者化冷漠,形成某种程度的自圆其说,而解除个人在道德层面的反思。万湖会议某种意义上就是平庸之恶的集中反映和体现。
他们面无表情地讨论种族清洗和大屠杀,讨论二分之一和四分之一的犹太人该不该死,讨论国防军和党卫军中的犹太混血该不该死,讨论清洗犹太人的地理顺序,会担心起义和暴乱,讨论如何运送、如何执行,枪决方案因被认为会影响自己人的心理健康而被否决,最后决定用毒气“十五分钟内完成”。后面发生的事情我们就都知道了。
没有一个人被问的哑口无言,没有一个人胡搅蛮缠,极其流畅的会议,只是目的是如此荒唐
从电影中可以窥见到当时军国主义的一斑,来回交替的唇枪舌剑可谓是十分精彩,但也能发现最终所有异议还是都被独断专权压了下去,这场讨论最大的意义似乎只在于如何能更高效的完成对于所有犹太人的清洗。回看历史还是会觉得,集体无意识是真的很可怕,一个社会如果完全失去了道德和法律准则,终将导致绝对集权的出现。这场会议既是二战时期德意志帝国巅峰的写照,也会是其落日余晖的开始。
一桌人开会决定着一个种族的命运,历史证明“劣质”种族是现今成就最多的种族。
万湖会议,德国人自己讲这段历史,纪录片的质感。完整的记录了一场会议,德国人严谨效率秩序得让人可怕。
决策会议不是为了让我提出异议而存在的,只是在认同领导们的基础上进行补充而已。只不过我也没权利抱怨什么,因为从基底上来讲 我和在坐的每一个人其实没有本质区别。
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